Комментарии: Ключи от неба

Автор: fedosya.o

fedosya.o — Mon, 28 Jan 2013 02:35:49 +0000

Уважаемый г-н Milicho!
Спасибо за разрешение использовать найденные Вами материалы. Но я имела в виду только находки тупу на Кавказе. Из этого получится от силы один абзац к персидским тупу. Мне же было бы интересно прочесть Ваше эссе о тупу – геодезических инструментах и пр. Мне кажется, если Вы обобщите все те данные, которые опубликовали в своих комментариях, получится как раз то, что нужно. Попробуйте сделать это в стиле У. Салливана, который описывает ход своего исследования, его этапы и не только окончательные, но и промежуточные выводы. Там Вы сами и напишите про Б. Техова. Я же в геодезии не сильна и в этом аспекте писать о тупу не могу, разве что указать среди прочего, что они были не только булавками, символами жрецов, астрономическими инструментами, но еще и геодезическими инструментами – по мнению имярек (это я о Вас).

Автор: Milicho

Milicho — Sun, 27 Jan 2013 21:16:48 +0000

Предполагаю, что это место, где работал Техов:
https://www.dropbox.com/s/dj8qibo6j78cq3h/Tlee.kmz
– файл открывается в Google Earth.

Уважаемая госпожа Fedosya!
Если сможете разместить материал, то очень прошу, не забудьте упомянуть
Б.В.Техова. Это немногое, что можем для него сейчас сделать, но нужно.

Не уверен, что в статье всё правда, журналисты иногда сгущают краски, но всё может быть. Свинство пока процветает.

Автор: Milicho

Milicho — Sun, 27 Jan 2013 14:42:43 +0000

Не могу не написать о человеке раскопавшим и описавшим эти «булавки».
Это Баграт Техов.
Весь материал по этой ссылке:
http://www.yoo.ru/society/so048.html
Цитирую:
«Имя археолога, доктора исторических наук Баграта Техова в Осетии знает каждый просвещенный человек. Мальчик из крестьянской семьи имел упорство получить образование в годы, когда осетинские школы массово переводились на грузинский язык и пустели. Затем имел дерзновение идти по непроторенному в Осетии пути археологической науки. Затем — посвятил всего себя археологии родного края, копал с невероятным тщанием и открыл для своего народа удивительный мир предков — Тлийскую культуру эпохи бронзы. Выводы, сделанные Багратом Теховым на основе найденных в Южной Осетии археологических материалов, являются бесценным подтверждением проживания в Закавказье непрерывной цепи наших ираноязычных предков.

В последние годы Баграт Техов живет и работает во Владикавказе, где вот уже двенадцать лет в «вынужденной эмиграции» находится самое ценное, что есть у этого человека — материалы его раскопок.»

Автор: Milicho

Milicho — Sun, 27 Jan 2013 12:19:28 +0000

PS
Не хочу делать далеко идущих выводов, но булавки тупу-образные найдены в горах или в предгорьях. Это и в Старом и в Новом свете! Забавное совпадение?

Автор: Milicho

Milicho — Sun, 27 Jan 2013 12:15:52 +0000

Уважаема госпожа Fedosya!
Вы пишете, что сами бы написали? Ну так сделайте это.
Находки эти не мои, а пока неизвестных мне археологов.
Я только наметил цель и попал в яблочко.
Кроме того, Вы и являетесь инициатором поиска, Ваша заслуга несомненна.
Я могу только протянуть время, а Вам и карты в руки.

Автор: fedosya.o

fedosya.o — Sun, 27 Jan 2013 03:19:09 +0000

Уважаемый г-н Milicho!
Поздравляю, Вы нашли очень интересные материалы. Форма булавок без дырочек очень напоминает персидские, о которых я писала, а те, что с дырками – копия андских. Я думаю, что Вам стоит написать на эту тему сообщение. Я бы сама написала, но находка – Ваша.
Что касается «тупу» и линий Наски, то факт обнаружения таких зеркал весьма сомнителен. Ни в одном музее их нет, а автор пишет, что «они были найдены в большом количестве в захоронениях в районе Наска». Куда же они делись? Ведь они такие большие!
Зато у меня есть фото насканского сосуда, изображающего воздушный шар.

Автор: Milicho

Milicho — Sat, 26 Jan 2013 21:39:29 +0000

PS
Эти булавки даже с дырками! См. рис.39.
http://budetinteresno.narod.ru/kraeved/skif_1-3.htm#1

Автор: Milicho

Milicho — Sat, 26 Jan 2013 21:23:19 +0000

PS
В этой книге показаны булавки весьма близкие к южно-американским:
http://budetinteresno.narod.ru/kraeved/skif_2-5.htm
См. рис.106. Диски и грибообразные, но отверстий нет.
Интересны фибулы рис.103,104. Индейцы их не изобрели, или вместо пружинки использовали что-то другое? Я не знал, что наша «английская булавка» произошла от этих фибул.

Автор: Milicho

Milicho — Sat, 26 Jan 2013 19:02:06 +0000

PS
Полюбуйтесь на это!
http://www.shaping.ru/mku/babanin29.asp — Рис. 2. Зеркало «тупу» в работе.

Тут вам и «индеец племени сиу» и «летающие блюдца». Правильно, что тупу поставил в кавычки.

Или тут: http://arfon.narod.ru/01/paleo-n5.htm — девочка в русском платье начала 20-века и наше любимое тупу.

И это всё

Автор: Milicho

Milicho — Sat, 26 Jan 2013 15:49:08 +0000

Уважаема госпожа Fedosya!
В чем я неправ? Я не имею понятия о многих вещах и легко могу спутать халат с «пончо». И где ругательства? Наоборот, я признал свою некомпетентность, а это солидно, не так ли? Логика подсказывает, что действие может быть либо солидно, либо несолидно. Раз я признаю ошибку, то солидно.
Кстати, Вы не обратили внимания на другую неточность: «…колечко только плотнее прихватит острый кончик тупу». Это я написал, но это неправильно. Одной цепочки с колечком для этого недостаточно.

Это пустяки, так мне кажется, и при оформлении статьи я бы это заметил и исправил. Больно за другое. Меня поставила в тупик эта фотография из Познански, где тупу имеет плоский кончик. Я не могу найти ничего подобного.
И ещё! В интернет постоянно перепечатывают данные о тупу с подставкой такой длины, что с ним можно работать на уровне лица, я даже видел такой рисунок. Но нет ни одной фотографии или солидной книги, где бы это можно посмотреть.
Без уточнений я не могу двинуть дальше. Один мой знакомый с ЛАИ писал, что современные приборы имеют надежную конструкцию; им нестрашны движения оператора или сильный ветер. Устройство должно иметь стабилизацию при наводке, иначе настроиться будет невозможно. Булавка с тонкой иголкой воткнутая в землю — слишком хлипкое устройство, если исходить из таких требований. Он совершенно прав.
Можно попытаться обойти эти скользкие моменты, но это будет нечистая работа.